Ich möchte an dieser Stelle Frau Bratke-Jorns zitieren: "[...]Französische Bulldoggen mit geschecktem Fell werden "Schecken" genannt. Es sind Hunde mit weißem Mantel und gestromten Platten. Das Weiß soll als Grundfarbe überwiegen und möglichst rein sein. Dunkle Sprenkel ("Forellentupfen")sind fehlerhaft. Doch sollte dies nur bei der Beurteilung von zwei gleichwertigen Bullies den Ausschlag geben. Die reinweißen Französischen Bulldoggen werden mit den "Schecken" zusammengefaßt und gemeinsam beurteilt. Bei ihnen sind einige kleine Pigmentflecken erlaubt. [...]" (Bratke-Jorns 2003, 208)
Wir schenken unseren Hunden ein klein wenig Liebe und Zeit. Dafür schenken sie uns restlos alles, was sie zu bieten haben. Es ist zweifellos das beste Geschäft, das der Mensch je gemacht hat. Grüße von Christian & Milhouse :hut:
Wenn du denkst Hunde können nicht zählen, dann steck 3 Leckerchen in Deine Tasche und gib Deinem Hund nur zwei davon... Phil Pastoret Tam dii, dai dii. Tam chua, dai chua ** Tue Gutes, erfahre Gutes ; tue Böses, erfahre Böses.
Oh mann, ich sehe schon daß ich noch viel lernen muß.Wichtig für mich ist nur der gesundheitliche Aspekt. Wie schon angesprochen, ging meine Frage eigentlich dahin, daß auch ich bereits gehört/gelesen habe, daß Schecken oder ganz weiße Bully zu Taubheit neigen. Wenn das wirklich mit der Farbe zu tun hat, schreckt man doch schon auf.
rein weiße Hunde neigen tatsächlich sehr oft zur Taubheit. Vor allem bei Boxern, Doggen und Bullterriern ist die Wahrscheinlichkeit einen hörenden weißen Hund zu bekommen eher gering.
Als ich Buddha ausgesucht habe, war er auch noch rein weiß und ich habe als aller erstes getestet ob er hören kann.
Allerdings sollte man generell beim Welpen immer das Gehör testen.
Wenn du denkst Hunde können nicht zählen, dann steck 3 Leckerchen in Deine Tasche und gib Deinem Hund nur zwei davon... Phil Pastoret Tam dii, dai dii. Tam chua, dai chua ** Tue Gutes, erfahre Gutes ; tue Böses, erfahre Böses.
Wie erkenne ich denn bei einem Welpen, ob er taub ist? Ein Welpe, wenn er gesund ist, ist ja eh an allem interessiert. Wenn ich es also mit in die Hand klatschen (z.Bsp.) versuchen würde, bekommt er das doch sicherlich mit....
du setzt den Welpen allein irgendwo hin, wo er sich nicht an den anderen Hunden orientieren kann und klatscht (aber so das er Deine Hände nicht sehen kann), oder du Pfeifst und guckst ob sich die Öhrchen drehen und er reagiert, Schnalzlaute sind auch gut, wichtig ist nur, das er nicht sieht was Du tust, sondern es wirklich hören muss.
Wenn du denkst Hunde können nicht zählen, dann steck 3 Leckerchen in Deine Tasche und gib Deinem Hund nur zwei davon... Phil Pastoret Tam dii, dai dii. Tam chua, dai chua ** Tue Gutes, erfahre Gutes ; tue Böses, erfahre Böses.
und das kleine fehler den wert eines welpen mindern...???
karl, das ist ja schauderhaft..., konrad hat helle krallen, was ja auch zu den fehlern gehört. was glaubst du sollte ich von der züchterin zurück fordern..., hm???
es gab auch schon hunde, die in der jugendklasse mit v bewertet wurden, später aber dann nicht mehr so gut abschnitten, weil sie sich dann doch nicht so prächtig entwickelt haben. ist das dann auch eine wertminderung??? es bleibt immer auch ein bißchen ein überraschungs-päckchen, und das ist ja auch gut so...
ZitatGepostet von stumberg ich finde den schlüsseltest ganz prima...
ich dachte am anfang konrad wäre vielleicht taub, aber er war nur stur wie ein bock...
Toto, das kann auch später noch bei unseren Lieblingen passieren, manche Bullys können fast auf Bestellung taub sein..... ( das ist aber ein anderes Thema :quatsch
Zwar kann ich nur von mir reden, aber ich weiß, daß auch andere Züchter es so handhaben, daß ein Hörtest bei den Welpen beim TA gemacht wird und dann noch einmal bei der Wurfabnahme.
Karl, ich bin ein wenig über Deine Aussage irretiert...., wie kommst Du auf so eine Aussage, bei kleinen Makeln sei ein Welpe nicht das ganze Geld wert, woher weiß ein Züchter das in Welpenalter???? Klar, wenn grobe Fehler bereits erkennbar, sichtbar sind, oder Krankheiten, dann wird der Züchter von sich aus schon einen gekürzten Welpenpreis nehmen. Denke doch mal realistisch, wie oft passiert es, daß ein Welpe aus Spitzenverpaarung gekauft wird, noch mit dem Hinweis, daß der Hund später zu Ausstellungen und in die Zucht soll und nach 1 Jahr stellt man fest, der Hund hat nicht die erwünschten Eigenschaften...., was dann???? Meinst Du, Du bekommst das Geld zurück? Was ist mit einem Welpen, der sich auf einmal spitzenmäßig entwickelt, kann der Züchter dann Geld nachverlangen???? Karl, wir haben es mit Lebewesen zu tun, zwar sind es Schmuckstückchen, aber lebende und keine Sache...
Also ich kann Dir fest versprechen, daß ein Züchter NICHT sicher weiß, wohin sich der Hund u.U. wirklich entwickeln wird... Auch die Aufzucht spielt evtl. eine Rolle.
Nehmen wir die Forellenflecken, die sind beim Welpen sicherlich noch nicht zu sehen und bilden sich allmählich. Pigmentflecken wird es bei Schecken und reinweiß immer geben, meist sind sie nur auf der Haut und das weiße Fell ist auch weiß, nur manche Pigmentflecke können sich mit der Zeit stärker ausbilden und diese Forellenflecken (Sprenkeln im Fell) bilden, aber trotzdem ist der Hund gesund. Jeder weiß doch inzwischen, daß es Mineralstoffe gibt, die die Pigmentierung verstärken können. Auch das kann die Pigmentflecken verstärken. Wie Christian ganz recht in #21 geschrieben hat, sind diese Sprenkeln zwar fehlerhaft (aber nicht krankhaft), nur im Welpenalter sind sie noch nicht zu erkennen.
Das Gleiche ist mit den Krallen, eigentlich sollten bei ALLEN Farbschlägen die Krallen dunkel sein, was bei bei sehr vielen aber nicht der Fall ist, ein Zuchtausschluß ist es aber nicht.
Ich finde, heute ist es noch nicht einmal eine Rechtfertigung mehr, einen Welpenpreis vom Farbschlag abhängig zu machen...!!!
Kleine Anmerkung, aber als zu verstehen....!!!!!!! Vielleicht sollte eine neue Farbe kreiiert werden, .... wie könnte sie dann heißen, ... weißgestromt, ... whitebrindel ....
ZitatGepostet von stumberg und das kleine fehler den wert eines welpen mindern...???
karl, das ist ja schauderhaft..., konrad hat helle krallen, was ja auch zu den fehlern gehört. was glaubst du sollte ich von der züchterin zurück fordern..., hm???
es gab auch schon hunde, die in der jugendklasse mit v bewertet wurden, später aber dann nicht mehr so gut abschnitten, weil sie sich dann doch nicht so prächtig entwickelt haben. ist das dann auch eine wertminderung??? es bleibt immer auch ein bißchen ein überraschungs-päckchen, und das ist ja auch gut so...
Torsten, nein, nein, nicht zurückfordern. Und kleine Fehler wie helle Krallen oder das ein oder andere Forellenfleckchen ist hier sicher nicht gemeint. Aber man darf doch mal unter dem Aspekt, dass ein Bully Welpe im Gegensatz zu manch anderen Rassen deutlich teurer ist diese Frage in den Raum stellen. Und wenn die Damen und Herren Züchter sagen, Qualität hat halt seinen Preis dann ist das ja auch ok. Nur muß der Preis auch im angemessenen Verhältnis zur Klasse stehen. Ich rede nicht von den Welpen die bei seriösen Züchtern so um 1.000,-€ bis 1.200,- € kosten.
[quote]Gepostet von Fionchen "..... Karl, ich bin ein wenig über Deine Aussage irretiert...., wie kommst Du auf so eine Aussage, bei kleinen Makeln sei ein Welpe nicht das ganze Geld wert, woher weiß ein Züchter das in Welpenalter????
Lies bitte auch meine Antwort an Torsten. Über z.B. kleine Fleckchen rede ich nicht. Es ist aber sicher so, dass bei einem mit Forellenflecken übersähten Schecken etwas mit der Verpaarung nicht gestimmt hat.
Klar, wenn grobe Fehler bereits erkennbar, sichtbar sind, oder Krankheiten, dann wird der Züchter von sich aus schon einen gekürzten Welpenpreis nehmen.
Wohl nicht jeder Züchter
Denke doch mal realistisch, wie oft passiert es, daß ein Welpe aus Spitzenverpaarung gekauft wird, noch mit dem Hinweis, daß der Hund später zu Ausstellungen und in die Zucht soll und nach 1 Jahr stellt man fest, der Hund hat nicht die erwünschten Eigenschaften...., was dann????
Elke ich denk immer realistisch. Dies passiert nur bei nicht seriösen Züchtern. Niemand kann sagen ob sich ein Welpe championreif entwickelt. Sicher, gute Züchter erkennen schon dass die Möglichkeit besteht, dass der Welpe verspricht ein standardgerechter Bully zu werden.
Meinst Du, Du bekommst das Geld zurück? Was ist mit einem Welpen, der sich auf einmal spitzenmäßig entwickelt, kann der Züchter dann Geld nachverlangen???? Karl, wir haben es mit Lebewesen zu tun, zwar sind es Schmuckstückchen, aber lebende und keine Sache...
Also ich kann Dir fest versprechen, daß ein Züchter NICHT sicher weiß, wohin sich der Hund u.U. wirklich entwickeln wird... Auch die Aufzucht spielt evtl. eine Rolle.
Das ist richtig, dass er dies nicht sicher weiß. Insbesondere dann, wenn er einfach zwei gesunde Hunde verpaart
Nehmen wir die Forellenflecken, die sind beim Welpen sicherlich noch nicht zu sehen und bilden sich allmählich. Pigmentflecken wird es bei Schecken und reinweiß immer geben, meist sind sie nur auf der Haut und das weiße Fell ist auch weiß, nur manche Pigmentflecke können sich mit der Zeit stärker ausbilden und diese Forellenflecken (Sprenkeln im Fell) bilden, aber trotzdem ist der Hund gesund. Jeder weiß doch inzwischen, daß es Mineralstoffe gibt, die die Pigmentierung verstärken können. Auch das kann die Pigmentflecken verstärken. Wie Christian ganz recht in #21 geschrieben hat, sind diese Sprenkeln zwar fehlerhaft (aber nicht krankhaft), nur im Welpenalter sind sie noch nicht zu erkennen.
------------------ Das Gleiche ist mit den Krallen, eigentlich sollten bei ALLEN Farbschlägen die Krallen dunkel sein, was bei bei sehr vielen aber nicht der Fall ist, ein Zuchtausschluß ist es aber nicht.
Wenn dunkle Krallen, dann sind sie schon beim Welpen sichtbar
Ich finde, heute ist es noch nicht einmal eine Rechtfertigung mehr, einen Welpenpreis vom Farbschlag abhängig zu machen...!!!"
Bezogen auf fawn farbige Bullies gebe ich Dir recht. Schecken und gestromte Bullies sind m.E. sowieso im Preis gleich.
Elke, Du stimmst mir doch hoffentlich zu, dass je höher der Welpenpreis beim Bully ist auch die Qualität hinsichtlich Standardnähe höher sein muß. Bei dem -ich sag mal guten Hobby-Züchter liegen die Preise so um 1.200,- €. Spitzenzüchter verlangen für Welpen nicht selten 3.500,- € oder sogar 4.000,- €. Kann man bei solchen Preisen sagen "für 3.500,-€ hätte ich bei einem Hobbyzüchter drei Welpen bekommen und die unterscheiden sich hinsichtlich Klasse überhaupt nicht"?
ZitatGepostet von frenchbullyfabio Bei dem -ich sag mal guten Hobby-Züchter liegen die Preise so um 1.200,- €. Spitzenzüchter verlangen für Welpen nicht selten 3.500,- € oder sogar 4.000,- €.
jawohl, einer der Züchter bei dem ich mich als erstes informiert habe (war in Österreich), wollte damals 2600 Euro haben
Ich wär auch bereit gewesen, das für einen gesunden Zwerg zu bezahlen, auch wenn ich dann noch hätte ein weiteres Jahr sparen müssen.
Wenn du denkst Hunde können nicht zählen, dann steck 3 Leckerchen in Deine Tasche und gib Deinem Hund nur zwei davon... Phil Pastoret Tam dii, dai dii. Tam chua, dai chua ** Tue Gutes, erfahre Gutes ; tue Böses, erfahre Böses.
Und womit werden solche Preise gerechtfertigt? Wenn ich ehrlich bin, finde ich schon Welpenpreise um die 1500 Euro heftig, aber noch nachvollziehbar, aber das Doppelte? Werden die Welpen dort vergoldet? Kriegt man eine "der Hund wird niemals krank"-Garantie?
Wenn zum beispiel beide Eltern die Crufts gewonnen haben, dann sind das schon mal wirkliche Champions. Crufst ist immerhin die größte Hundeschau der Welt. Wer da gewinnt, der ist wirklich ein Champion. Nicht wie hier von irgend einem kleinen Verein, der zwar mit Titeln um sich wirft wie mit Reis aber die Hunde mehr nach dem "der beste von den angetretenen" bewertet wird. Auf der Crufst, werden die besten Ihrer Rasse gewählt - nicht die besten der Anwesenden. So ein Titel ist schon einiges Wert.
Die VDH Titel sind für mich die einzig in Deutschland greifbaren und glaubwürdigen und die Crufts ist VDH mal 100.
Ein Rüde der beim VDH 3 mal Champion mit V1 geworden ist, darf sich sein Sperma für einen Akt schon mit 750 - 1250 Euro (nur eigene Einschätzungen und Erfahrungen) bezahlen lassen. Das zahlt man also alles selbstverständlich mit?!
Ich denke das sind so mit die Hauptgründe für einen solchen Preis. Natürlich ist auch hier Grundvoraussetzung das alle nachvollziehbaren Ahnen der Welpi´s kerngesund und uneingeschränkt waren und sind. Für einen Hund, dessen Elternteile schon Einschränkungen in den Unterlagen haben, wird man so viel Geld sicher nicht bekommen?!
edit: Rechtschreibungsdinger
[ Editiert von Administrator xenias-buddha am 20.08.08 9:24 ]
Wenn du denkst Hunde können nicht zählen, dann steck 3 Leckerchen in Deine Tasche und gib Deinem Hund nur zwei davon... Phil Pastoret Tam dii, dai dii. Tam chua, dai chua ** Tue Gutes, erfahre Gutes ; tue Böses, erfahre Böses.
ZitatGepostet von Flitwick Und womit werden solche Preise gerechtfertigt? Wenn ich ehrlich bin, finde ich schon Welpenpreise um die 1500 Euro heftig, aber noch nachvollziehbar, aber das Doppelte? Werden die Welpen dort vergoldet? Kriegt man eine "der Hund wird niemals krank"-Garantie?
Jutta,
das ist eine gute Frage. Nimm zwei Armbanduhren, die eine als WerbeAboGeschenk für eine Zeitschrift, die andere von Ebel oder Omega für 3.000,- €. Beide zeigen auf die Sekunde genau die Zeit an. Ein Kenner sieht den Unterschied sowohl beim Hund als auch bei der Uhr. Und glaub mir. Ein verständnisloses Kopfschütteln und ein Auf Wiedersehen erhälts Du, wenn du fragen würdest ob man dir die Gesundheitsuntersuchungsberichte der Eltern und Großeltern zeigen würde.
Auf einer großen Ausstellung im Ausland hat ein sehr bekannter Züchter meinen Hund mal wohlwollend begutachtet. Im laufe des Gespräches habe ich ihm folgende Frage gestellt "Ich habe gehört, sie verkaufen die Welpen für 3.500,- €", Klar, hat er gesagt, soll ich sie denn etwa verschenken? Dieser Züchter ist mit einigen seiner Hunden auf fast allen großen Ausstellungen eines Jahres vertreten und stets platziert. Auf der Welthundeausstellung, auf der Cruft, in Dortmund, Brüssel, Amsterdam in St. Petersburg usw. usw. Rechnet man entstehenden Kosten für den Start, Fahrt und Hotel zusammen, dann könnte man sich auch dafür einen Neuwagen kaufen. Die Kosten der Welpenaufzucht sind noch nicht einmal eingerechnet. Er wäre doch töricht, würde er seine Welpen für 1.200,-€ bis 1.500,- € zu verkaufen. Günstiger käme man nicht an gute Zuchthunde und Ausstellungshunde. Weshalb sollte er sich Konkurenz machen.
[ Editiert von frenchbullyfabio am 20.08.08 10:15 ]
Das Bully Forum
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18.08.2008 19:27
Antworten
das ist aber ein anderes Thema :quatsch
zu verstehen....!!!!!!!
