Zitat

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Gepostet von spitz n bully


also werden die beim bully laut standard dort in kauf genommen, da ja ausdrücklich knoten- bzw knickrute erwünscht ist.

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Siehste, so entstehen verschiedene Auslegungen des Standards. Passiert dir auch. Knick- und Korkenzieherruten sind erlaubt, von erwünscht steht da nichts!

Der Wirbekaufbau einer Rute ist noch etwas anders gelagert, als der der Wirbelsäule. Knicke und Drehungen entstehen nicht allein durch Keilwirbel. Auch Verwachsungen, zu einander versetzt stehende gerade Wirbel etc. können andere Formen als gerade machen.

Worauf wir achten ist, dass die Rute nicht zu kurz oder gar eingezogen ist und frei beweglich soll sie sein. Dann kann Bully auch mit einem Stummel wackeln. Meine können.

Andrea, ich kann deine Intention auch grad nicht nachvollziehen.

aber von einer geraden rute steht da z.b. garnichts.
ist dann aber sehr mißverständlich formuliert....
sollte ein standard nicht so formuliert sein, daß das nicht passiert?

aber die rute ist doch sozusagen die verlängerung der wirbelsäule und gerade viele der kurzschwänzigen rassen haben auch probs mit keilwirbel in der wirbelsäule, das kann ja schlecht ein zufall sein?

ich mein, dann braucht man sich über keilwirbel bei den bullys doch nicht zu wundern?

um es mal ganz doof auszudrücken: kann man die keilwirbel züchterisch so beeinflussen, daß die nur an "erlaubten stellen" also im schwanz sitzen und nicht in der wirbelsäule?
oder werden sich da immer wieder mal welche in die wirbelsäule "verirren" - dann wäre es sinnvoller auch nur noch mit bullys mit geraden schwanz zu züchten, ohne knicke und co, wenn man der keilwirbel herr werden will?

bin ja kein züchter, aber solche sachen frag ich mich halt...

[ Editiert von spitz n bully am 23.01.12 21:14 ]

Andrea, du findest hier im Forum nur Züchter, die genau DAS tun. Ich kann grad schwer die Grundlage erkennen, warum du das disskutieren möchtest.

Ich meine, sicher ist es schön, wenn Leute sich über Zucht Gedanken machen und Dinge ansprechen. Nur macht das doch nur Sinn, wenn man jemanden damit erreicht.

Momentan fühle ich mich irgendwie als Züchter angesprochen, denn du schreibst ja nur von Züchtern. In dem Falle ist das aber "Perlen vor die Säue", weil es nicht meine Art zu züchten ist, auf ungesunde Eigenschaften Wert zu legen.
Ich denke, da kann ich auch guten Gewissens für Anne und Janine mit sprechen. Auf Elke sicher auch, falls sie mal züchten wird. Von Gudrun ganz zu schweigen.
Mehr Züchter fallen mir grad nicht ein. Da ich aber Xenias Forenmentalität etwas zu kennen meine, wirst du auch unter anderen angemeldeten Züchtern, die ich vielleicht vergessen habe, niemanden finden, der nicht grundsätzlich mit gesunden, normal gebauten Hunden züchtet.

Vielleicht ist es besser, statt den Züchtern hier ständig unterschwellig das Gefühl zu vermitteln, du hältst das was sie tun für Murks oder unzureichend, doch mehr die Interessenten anzusprechen, damit sie überall wo sie nach einem Bully suchen, auf solche Dinge zu achten?

Der gezielt auf Funktionalität der Eltern und Welpen achtende Interessent beeinflußt durch sein Verhalten auch die Zucht. Das ist nicht neu und in Bezug auf Fehlfarben wird diese Art der Aufklärung ja schon ne Weile betrieben.
Genau so funktioniert es auch, wenn der Kaufwillige sagt: "Sorry, aber diese Hunde haben keine/eingezogene/unbewegliche Ruten, davon möchte ich keinen, weil..."

irgendwie hat das gerade nichts mehr mit black & tan und den Modefarben zu tun - oder hab ich was übersehen?
ich hätte nicht gedacht, dass der von mir eingestellte Button so eine Diskussion lostritt. Wer den dort angelinkten Bericht aus den USA gelesen hat, dem müsste das Anliegen doch eigentlich klar sein? hm ...

schon gut - schon gut...ich geb ja ruhe...
leider äussern sich die wenigen züchter hier im forum leider zu solchen fragen so gut wie nie - danke ute, daß wenigstens du das tust.

angelika, deswegen hab ich hier ja den extra thread aufgemacht, aus dem gästebereich raus. weisst doch, daß diskussionen immer mal ins off topic abdriften.
das beinträchtigt doch nicht deinen eingestellten button beitrag.

bin heute vielleicht besser in der quizecke aufgehoben...

Vielleicht krieg ich morgen, nach nochmaligem Lesen, alles etwas besser auf die Reihe. Heute denk ich nich mehr nach...

Edit: Ich schreib mal morgen noch was dazu, welchen funktionellen Unterschied Wirbelsäulenveränderungen im Rumpf- und im Rutenbereich für den Hund haben, oder so. Den gibts nämlich.

[ Editiert von BullyUte am 23.01.12 22:47 ]

ist bestimmt das wetter.....

ich frag nie wieder was nach.........

Wieso??Immer schick Fragen fragen!!

...Und es wird immer wieder darauf hingewiesen daß ein Bully vom Züchter 1000 Euro kostet, ich hab für meinen ersten Bully vom VDH vor 16 Jahren 2000 DM bezahlt und expliziet nach einer Zucht ohne Kaiserschnitt(war nicht unüblich) gesucht.
Und Standart ist numal Standart , irgendwo muß man die Rasseeiegnschaften ja festlegen.
Ich denke wir haben Farben genug und weis Gott andere Baustellen bei den Rassehunden.
Und hier nich "rumquengeln" dat sich kein Züchter äußert , ich bin nich 24 Stunden hier.

Zitat

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Gepostet von xenias-buddha
Das Ding mit der Rute und den Keilwirbeln hab ich letzte Woche noch mit Karina diskutiert. Mein TA hat auch gesagt, das ein Hund mit einer Korkenzieher-Rute eigentlich gar keine Keilwirblefreie Wirbelsäule haben kann, die Drehung der Korkenzieher-Rute bedingt seiner Erfahrung nach absolut auch verdrehte Wirbel. Wenn man 3 Kettenglieder dreht, dreht sich der Rest der Kette immer ein Stück mit.

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Das sehe ich ähnlich, Xenia... Deswegen wundere ich mich auch zunehmend, wenn ich mittlerweile auf so vielen Züchterhomepages im internet lese, dass ja eigentlich quasi jeder Bully keilwirbelfrei ist... Sorry, das kann ich mir nicht vorstellen! Denke, dass da dem u.U. zwar bereits informierten ("Immer Untersuchungsergebnisse zeigen lassen bezüglich KW, PL etc...!!"), aber dennoch ahnungslosen (glaube, ich würde auf einem mir vorgelegten Röntgenbild auch keine Keilwirbel erkennen können weil ich ja kein Fachmann diesbezüglich bin...) Welpeninteressenten oftmals etwas vorgelogen, indem man seinem Hund einfach schnell mal die KW-Freiheit zuschreibt weil man selber weiß, dass darauf besonders geschaut wird.
Und es kommt ja auch drauf an, wer die Bilder auswertet. Habe schon mitbekommen, dass da unterschiedliche TÄ/Gutachter bei ein und derselben Wirbelsäule zu - teilweise sehr - unterschiedlichen Ergebnissen gekommen sind...

Zu dem "Modefarben"-Button: Ich finde es sehr gut, wenn sich Bullyliebhaber und Züchter ernsthaft der Information bezüglich der Gesundheitsgefahr, die diese Farben in sich bergen, verschreiben und diesen Button dann auch nutzen. Sehe allerdings auch hier die Gefahr, dass dadurch allzu leicht etwas vorzugaukeln ist, was bei näherem Hinschauen schon nicht mehr standhaft ist. So ein Button ist chic und prägnant und auch leicht auf der homepage eingerichtet und kann so leider auch sehr einfach ablenken. Die Gefahr eines solch plakativen Buttons ist, dass man sich schnell dazu verleiten lässt, nicht mehr weiter oder dahinter zu schauen, nach dem Motto: "Button drauf - also alles paletti!". Ich kenne Züchter, die diese Button auch auf ihrer homepage haben und dennoch Hunde in der Zucht haben, deren Eltern z.B. nachweislich fehlfarbene Nachkommen gezeugt haben oder deren Eltern sogar selber fehlfarben sind - übrigens auch hier im Forum...
Was ich sagen will: so ein Button ist gut und bringt eine Sache schnell auf den Punkt, aber dennoch ist es auch dennoch weiter wichtig, sich nicht darauf zu verlassen und eben nicht das Hirn auszuschalten weil ja damit allein alles okay ist...
Und zu "black and tan": ich finde die Bullys, die ich bisher auf Bildern in dem Farbschlag gesehen habe, wunderschön, aber dennoch käme das für mich nie in Frage... Und ich sehe es auch so: selbst wenn sie keinerlei gesundheitliche Einschränkungen haben sollten - wer solch horrende Summen für einen Hund wegen der besonderen Farbe ausgibt, ist selber schuld!!!

Andrea, den Spruch mit der ständig schwangeren Mutter der Dummen klau ich mir, den find ich großartig...!!

... das würde mich auch interessieren ....hmhm

schade, dass auf den von mir angelinkten Text so gar keine Reaktion kommt.

Frankensteins Bully Labor.....

Oh man...

ja supi...merle fehlte echt noch... :holzbeiss:

mal ne kleine info über merle:

ich zitier einfach mal aus "kleine kynologie" von professor wilhelm wegner seite 124, 4.auflage von 1995:

".............auch in vielen anderen klinischen und statistischen erhebungen des in- und auslands wurde immer wieder deutlich, daß die mit dem merlefaktor geschlagenen rassen durchweg zu hör- und sehverlusten neigen. denn - wenn eines deutlich wurde in all diesen untersuchungen: es gibt keine klaren grenzen zwischen homo- und heterozygoten.
das heftige pro und contra in einschlägigen züchterkreisen über die zu treffenden maßnahmen zur verhinderung der genannten "gesundheitsstörungen" zeigt, daß man sich offenbar vielfach nicht darüber klar ist, daß in diesen rassen mit einem defektgen gezüchtet wird. hier gibt es nur eine ethische altenative: die völlige aufgabe des züchtens mit dem merlefaktor. es existieren genug andere scheckung- und sprenklungsgene bei hunden, die nicht mit defekten gekoppelt sind und eine vergleichbar prächtige zeichnung erzeugen würden.................."

"homo- und heterozygoten" heißt rein- und mischerbig

wenn´s wirklich nen gott gäbe, könnte er ja mal hirn regnen lassen.....

jawoll ich will eine blue-schokomerle Bulldogge